河北省委研究室综合调研处副处长、河北经贸大学特聘教授李炳亮
李处长（河北省委研究室综合调研处副处长、河北经贸大学特聘教授李炳亮）：今天本来是想通过研讨论坛，想把谈一些比较可行一些非常有意的建议和政策提供给社会主要领导同志，还有一个很重要的一个任务。来了也讲一下。我今天简单说一下对房地产市场的看法。
对房地产市场前面很多专家说了很多了。这个也都是专家，而我是一个外行，因为我是搞宏观政策研究的，你一个外行为什么非要讲一下，因为内行讲太多了，可能外行从另外一个视角给大家提供一个看法，我从这个角度看一个问题，看房地产他是一个什么状况，所以我今天就作为一个外行讲一个外行话。
张家口是一个好地方，崇礼县也是一个好地方，昨天来了之后，吃完晚饭，我就往山上走了，一个是走到小木屋的地方，下来之后大概是两个都小时，感觉是张家口是与天堂不远与人间很近的地方。但是现在我们房地产市场，房地产发展，现在出了很多问题问题非常严重，我感觉如果搞不好，上帝很可能离人间很近了，可以这样说，非常多争论现在社会各界争论非常严重。对这个问题到底是怎么实行？是得中感冒，是得了非典，是得了癌症了到底是什么病啊，可以说是仁者见仁智者见智，可以说争论的是非常热烈。
对于这块我想，我们能否抛开这个争论核房地产最基本的问题，实际上房地产他是一个最基本的社会供求关系，是一个最基本大的社会政策问题，如果抛开大的社会供求，房地产抛开一个我们中国改革开放转型的2000年以后这个阶段来谈房地产，这个房地产，现在看房地产它是一系列扭曲的产物，说基本问题之前，我想有一个小论文简单的讲一下，我的小论文是《房地产发展当中面临的六个问题》下面我说一下。
房地产第一个是房价问题。房价到底是高还是低啊，现在恐怕争议最多是高。那么关键是高，那么要高到什么程度？是否到达了一个风险，还是把它砸下来，这个问题上争议很多的一个问题。在石家庄的房价来看，基本房价一平米4000来块钱，基本家庭收入一年34万块钱，基本上12年才能买得起一套房子，国际上6年标准也好，从我们自己的致富门都超高，现在房地产我认为是这么一个情况，为什么？买不起了。房价过高实际上是一个双刃剑甚至是个多刃剑，伤害的不光是一个房地产，难道对房地产商来说不是一个伤害，我们政府搞公平和谈公平啊，我感到还是一个现在应该调整这几个必须的这是第一个房价问题。房价问题当中谈这个中产阶级这种观点为什么？对中国来说中产阶级怎么评价，这是一个国际概念，这是个社会学的问题，对于我们中国老百姓来说，你作为一个中等收入的中间的那个阶层，而不是中产阶级这个概念。这是房价问题。
第二房地产市场投资气氛很浓。投资行为比较严重房地产房屋控制现象非常严重。石家庄三个小区连着几天的调查，你看早上基本一个新建的这一个小区我就看基本上，有一个小区入住率不到五分之一，我看晚上是不是亮灯了，有一个小区不到三分之一，有一个小区达到了二分之一，这是一个。
再一个我们是公务员我对我这些同事朋友基本上都是事业单位，国家机关工作人员和他们一起聊天，多数都有两套以上的房子。那干什么，能出租就出租，不能出租放着等增值。这都是市场投机行为，当然你想石家庄这样的城市，像这个温州他没有到石家庄去，到我们北京一些的人，收入高的人买两套房子，我非常认可我这个观点我这个调查，这种情况对房价起到了很大的作用，当然置于他两三套以上的房子，这是另外一个评价，我只是把这个现象说一下。
第三个问题就是供求关系不合理。供应结构不合理，经济适用房供应太少，这两年河北省在石家庄这百分之几，这个比例就太小了。这是第三个。
第四个土地供应量少。一个是房地产，为什么叫房地产？因为房地产后面还有一个地。因为地是有限的，土地价格的偏高，也对房价起到了一个推波助澜的作用。这是第四点。
第五个，就是98年进行房改房改以后，对新近工作的这些年轻人员住房政策改了，又进行鼓励了这是一个问题。
第六个，管理的力量不足。管理制度市场监管不到位，市长漏洞非常大。我举个例子，我所住进石家庄一个小区，在石家庄动东三教那开发，现在有一个老太太，她是钉子户，房屋都拆迁了，她就不拆，你达不到我这个要求，就不不搬，这个开发商非常仁慈，你老太太自己一个人在家里住，开发商就雇了一个人，拿了半口袋蝎子，就放到书底下了，结果把老太太折腾半死，后来老太太说，你把我折腾半死，你再给我找房子，我也不搬了，这种情况在现实当中是有的，尽管是极少数，我们市场件管理应该做下去。
再比如说，河北省一个非常重要的。管协调通知我说，我看了你一年的房地产，我打捞完了一个遍，没有一篇稿子是说是为这个消费者说话的。都是说房价不高，将来谁都得涨价如此等等，我说为什么？我认为不是这个情况，他跟我说，他说李处长你不知道，我一年挣的是3000万广告费，我们有指标啊，我跟开发商说不同意见，开发商不给钱，没有起到应有的站在社会真正公平、公正、正义的立场上说，都对一个利字做趋势，利字放中间道义放两边，这是我们管理的人员做的。这是这个房地产发展的六个问题。我简单说了一下。
下面我们在会在这个房地产发展的几点概念上来。上午这个王主任讲了三个为什么，三个是什么我简单讲一下。
第一个房地产到底是什么？这里不做任何定义，不做房地产的概念，对我政策研究，我自己对它的一个理解，这定义是理解不是定义，我感觉房地产是具有公共保障性质的商品，如果是商品，那市场经济如果是一个公共产品，公共投入。两者结合起来公共保障性质的商品，那就是说。人家收益好，比如说我举个例子自己做的饼子我都不吃，为什么它需要一定的技术性，豆面饼子也不行，它切实需要一个技术。我自己做的我自己都不吃，我们现在很多房地产的问题就处在这个合二为一上，我们各方面都是代表，比如说，做一点大家看汽车和房子同样是现在居民两大消费品，但是你看这个汽车这个商品，基本上没什么大问题。汽车的价格越来越便宜，老百姓买车是越来越便宜，房价越来越高问题非常多，讨论的一塌糊涂，那为什么是这样，因为汽车他有存储市场，他从供应到从入口都有差异，但是倒过来房地产是什么？房地产它对出口的市场大家看一下，出口的市场，老百姓想买就我定价，我定1万是1万，定2万是2万，我定3万是3万，那入口是非市场的为什么？因为他的土地供应是有限的，土地供应是有限的，他的稀缺土地，工土地供应的稀缺性，那么就说明房子是有限的，那么好了我的价格得到了土地，在入口是非市场，我们出口有的市场我怎么理解都可以，那么这个就产生了，因为我是开发商，因为有它的入口它是有限的他是稀缺资源，所以的供应量有限，你愿意买不买不愿意买就算，我开发我走得是市场规律，一个市场我们中国市场经济，不搞市场能行吗？
问题恰恰出在市场，这里不是否定市场，决不是房地产市场，而是我说房地产，他不是一条龙的，所以说经济学的供应和需求基本规律在起作用。而我们在这个非商品上用了一个所谓的市场概念，进行了一系列的政策，这里面的问题处在这里，第一个是什么，第二个房地产出问题的实质是什么？房地产出问题的实质就是我刚才说的那句话，就是说，我们在政府在保证市场和政府需要结合。但探索过程当中出现了一些问题，没有找到这个很好的结合点，因此在这位置上开发，我这里都有责任，但是最多的我要找到这些看法是的政策，当一个政策第一次他没效果，第二次他没效果，第三次他还无效的情况下，看看政策是不是有问题，当然这个政策不是简单的建设部的政策问题，而我们国家在这方面的基本的政策判断，政策指导思想，有一些问题这是我的一个看法。基本的指导思想和战略思路。
第三点那么这个盲目性发展出入是什么？刚解放的时候，粮价稀缺，把粮食炒到很高的时候，然后再抛出，我就可以赚钱，当时做这的事儿的时候，是陈云同志，那他又用什么办法。我们新中国的一些政策，他用的是另外一种手段，什么手段？你不是囤积嘛，我就给你，市场卖给他，不但卖给他，我还凑钱卖给他，证券资金悄悄囤积了大量，让各地支援仓库里面，跑到极端的时候，结果他一塌糊涂，我们在方法上能够，我们是中国社会转型期，今天房地产有商品这么一个情况走到今天来，我们应该调查，不能光是一个市场了之，房地产市场已经发展非常高了，如果再发展怎么发展是个大问题，我们得绕行，像滑雪一样，必须弯弯曲曲的走，如果直着下去肯定不行，这个社会转型期的情况下，我们应该采取拐弯方式，一定采取调整，过去我们低收入家庭保障，这两年加了个字，中低收入。我认为这个字加的非常好，我感觉现阶段应该加中子，因为不但是穷人需要保证，你看一般的工人他买得起房嘛，到了如此高的程度，因此应该大大保障中低收入住房。政府在这个事上想想办法，不是政府掏钱土地是你管的，城市土地的有限的，你会如何我们可以统筹城乡，城乡的建设部，城乡我们城乡土地，农村工作，有多少土地，我们可完全可以统筹城乡可以置换的办法，这样我们政府的土地不采用市场化，我们采取非势场化管理，但是土地这个价就一毛钱怎么办，你房子的成本最简单的我们控制低价，这个价格可以大大下来。这样保证我们中低收入家庭住房，把拐点给它度过去，在缩小中低收入住房保障的范围扩大市场范围力度，这个正确的一个简单的看法，谢谢大家。
（掌声）
王局长：下面省房协的会长张凤珠做最后的发言。
